eBookZ 2 : les livres les plus piratés

[rmd]

Juste, RMD, les MMO, c'est ces jeux où tu fais rien d'autre que de courir comme un con au milieu des fleurs pendant une heure, sans qu'il se passe rien d'autre, c'est ça ? Parce que, 13 euros par mois, ben merde !

Ouaip. C'est cool hein ? Et au bout d'une heure de course, tu peux torturer un elfe.

Quant à un omnibus Baxter ou Anderson, ben merde ! (bis).

Et en hardcover, ce serait carrément chouette.

[Olivier Girard]

Disponible quand ?
En sera-t-il de même pour Gravité et Singularité ?

Quand ? D'ici quelques mois. Il faut encore finaliser l'avenant aux contrats pour l'ensemble du cycle Xeelees.

[Olivier Girard]

Et en hardcover, ce serait carrément chouette.

C'est à l'étude. Mais le hardcover (le vrai) coûte très cher, et je n'ai aucune idée du marché pour ce genre de bouquins nécessairement vendus à un prix élevé (50 € minimum, voire 60 ou 70).

[Caliban]

le hardcover (le vrai) coûte très cher

Qu'est-ce qu'un vrai hardcover ? (ou plutôt, que serait un "faux" ?)

je n'ai aucune idée du marché pour ce genre de bouquins nécessairement
vendus à un prix élevé (50 € minimum, voire 60 ou 70).

Pourquoi "nécessairement" ? On retombe dans les mêmes ornières que dans le débat
sur le prix du numérique. Ca ne me semble nécessaire que si l'on s'impose un modèle
de vente conservateur.

Sans chercher bien loin, en éliminant la distribution et la diffusion de l'équation, à combien
pourrais-tu vendre une édition limitée hardcover d'un ouvrage existant, comme Flux,
en VPC exclusive ? Je suis tenté de parier que, même à 24 €, tu tirerais encore un
bénéfice par exemplaire au moins égal à celui que tu retires d'un paperback vendu
en librairie.

[Olivier Girard]

Qu'est-ce qu'un vrai hardcover ? (ou plutôt, que serait un "faux" ?)

C'est un point de vue personnel, mais en ce qui me concerne, un vrai hardcover, c'est un livre en dur, certes, mais aussi dont les cahiers sont cousus, et non pas collés (comme dans beaucoup de livre que je vois prétendument vendus comme du hardcover), à savoir un livre fait pour durer. J'ai même vu des bouquins qui présentaient un faux bourrelé de couture collé sur la tranche du livre...

Sans chercher bien loin, en éliminant la distribution et la diffusion de l'équation, à combien
pourrais-tu vendre une édition limitée hardcover d'un ouvrage existant, comme Flux,
en VPC exclusive ? Je suis tenté de parier que, même à 24 €, tu tirerais encore un
bénéfice par exemplaire au moins égal à celui que tu retires d'un paperback vendu
en librairie.

Je n'ai pas le droit d'éliminer, comme tu dis, la distribution physique. Il m'est interdit de commercialiser des livres "physiques" en dehors de mon distributeur. Ce point pourrait être levé, mais ça reste à débattre et ce n'est pas gagné (d'autant que si c'est pour me mettre à dos les représentants, voire le peu de libraires qui nous défendent, ce n'est pas la peine).
Je n'ai aucune expérience de la commercialisation exclusivement par VPC. Ce que je sais, c'est que sur les livres du Bélial', quand on vend 30 exemplaires d'une nouveauté en VPC, on est content (pour Bifrost c'est davantage, mais ça ne va jamais au-delà de 100 exemplaires). Par ailleurs, cela sous-entend pouvoir stocker plusieurs centaines d'exemplaires (500 ?) au titre, et ce n'est matériellement pas possible ici.
Reste que tu as raison ; se passer de la diffusion (et donc des libraires), c'est diviser le point mort par 2,5 environ, ce qui est énorme.
Mais sur les devis que j'ai pu voir, un hardcover de 1000 pages (ce que ferait environ la Patrouille du temps), c'est tout de même dans les 10 000 euros d'impression pour 500 exemplaires. En admettant que tu vendes tout à 30 euros, tu arrives à 15 000 euros, soit une marge de 5000 euros, qui correspond plus ou moins à ce que tu donneras à l'auteur et à (aux ?) l'illustrateur. Bref, un bénéfice nul ou quasi. Sauf à vendre le livre 35 ou 40 euros...

[Caliban]

si c'est pour me mettre à dos les représentants, voire le peu de libraires qui nous défendent,
ce n'est pas la peine

Je comprends bien l'argument, que Gilles a déjà développé également. Mais je le trouve toujours un peu
inquiétant : cette loyauté plus ou moins obligée des éditeurs installés à l'égard de ceux qui sont en aval
dans la chaîne du livre les met en situation de handicap par rapport aux nouveaux acteurs éventuels.
(je pense en particulier, ici, au numérique. Même les 30% que réclame Apple pour être dispo sur l'iPad,
liseuse de luxe, qui font tant râler certains, restent très inférieurs au "poids mort", comme tu dis, qui
afflige les éditeurs traditionnels...)

Je n'ai pas le droit d'éliminer, comme tu dis, la distribution physique. Il m'est interdit de commercialiser
des livres "physiques" en dehors de mon distributeur.

Chaque contrat est singulier... Si c'est une concession que tu as faite en échange de conditions plus favorables
ailleurs, très bien. Si c'est une clause léonine qu'imposent les distributeurs aux éditeurs traditionnels, là encore,
ça ne fait qu'ajouter aux contraintes qui pèsent sur ces derniers, et limiter leur compétitivité (mais dans la
mesure où tu as, par exemple, le droit de faire racheter un titre par un éditeur poche, j'imagine que tu
aurais aussi celui d'en faire autant avec un éditeur genre "club du livre hardcover", même si c'était un
faux nez du Bélial'... )

Mais sur les devis que j'ai pu voir, un hardcover de 1000 pages, c'est tout de même dans les 10 000 euros
d'impression pour 500 exemplaires.

C'est en effet bien plus que je n'imaginais (d'un autre côté, j'imagine que tu parles donc d'un "vrai" hardcover,
cousu, etc. — ce qui justifie aussi un prix plus élevé — et dont le prix de fabrication par exemplaire doit
beaucoup moins dépendre de la quantité que pour une production plus "industrielle")

En admettant que tu vendes tout à 30 euros, tu arrives à 15 000 euros, soit une marge de 5000 euros,
qui correspond plus ou moins à ce que tu donneras à l'auteur et à (aux ?) l'illustrateur. Bref, un bénéfice
nul ou quasi. Sauf à vendre le livre 35 ou 40 euros...

C'est pour ça que je parlais d'un livre existant, plus ou moins amorti sur une édition normale.

quand on vend 30 exemplaires d'une nouveauté en VPC, on est content

Ca règle la question, je suppose — sauf à imaginer que le marché des "vrais" beaux livres SF, qui a
existé, pourrait encore être notablement supérieur.

[Olivier Girard]

quand on vend 30 exemplaires d'une nouveauté en VPC, on est content

Ca règle la question, je suppose.

Plus ou moins. J'ignore combien nous vendrions un titre exclusivement commercialisé via la VPC (et donc totalement absent du réseau libraire), avec une communication allant dans ce sens (via le site et la revue Bifrost, par exemple). Plus de 30, c'est certain. De là à en faire 500... L'option médiane serait peut-être de lancer une souscription (et de communiquer très en amont), puis d'orchestrer une diffusion en librairie ciblée sur nos 100 premiers points de vente, par exemple...

[Petrush]

Ca règle la question, je suppose — sauf à imaginer que le marché des "vrais" beaux livres SF, qui a existé, pourrait encore être notablement supérieur.

Personnellement je vois un nouvel intérêt aux "vrais" beaux livres SF car entre un paperback et ma liseuse c'est plus ou moins pareil, la liseuse étant bien plus pratique. Le livre devient alors plus un objet de décoration. Après avoir lu en numérique, tu rachètes tes livres préférés pour les exposer chez toi. Bon je ne sais pas combien de personnes seraient intéressées, mais alors pour le prix tu peux facilement monter vers les 50 EUR.

[rmd]

quand on vend 30 exemplaires d'une nouveauté en VPC, on est content

Ca règle la question, je suppose — sauf à imaginer que le marché des "vrais" beaux livres SF, qui a
existé, pourrait encore être notablement supérieur.

Quand tu vois le prix des editions lettered chez subterranean, tu peux penser qu'il y a marché pour les editions limited à 50 ou 100 ex en france si c'est vendu uniquement en direct.

Un exemple de bouquin chez subterranean pour ceux qui ne connaissent pas.

[Caliban]

Quand tu vois le prix des editions lettered chez subterranean, tu peux penser qu'il y a marché
pour les editions limited à 50 ou 100 ex en france si c'est vendu uniquement en direct.

Oui, c'est précisément l'exemple que j'avais en tête — et leurs éditions non numérotées
(ou "lettrées" ?) et non signées, pas données non plus, marchent aussi très bien.

Le cas est d'autant plus intéressant que leur catalogue va de la nouveauté à la reprise de titres
préalablement diffusés gratuitement sur le net (e.g. le premier roman de Scalzi, Agent to the Stars,
qui ressort ces jours-ci à l'Atalante) en passant par la réédition de titres anciens (Heinlein) ou récents...