Relancer la science-fiction

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Don Lo
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Re: Relancer la science-fiction

Messagepar Don Lo » 10 février 2010 à 19:11

marypop a écrit :Je pense que si, pour une raison simple : le rayon n'est pas extensible.
Le nombre de sorties de Bragelonne / Milady pousse les nouveautés à rester moins longtemps sur la table, ce qui fait que certaines sorties ne trouvent pas leur public.
En théorie oui, mais j'ai constaté chez moi qu'en fait non.

Je me base sur un échantillon représentatif de 1 fnouc et 1 Dicetre, mais j'espère que c'est pareil ailleurs et encore plus flagrant dans les librairies indépendantes amoureuses d'un imaginaire de qualité.
Chez ces deux magasins donc, la table des nouveautés est occupée à 70% par du Brage/Mil/Luna/FN, qui tournent très vite et se chassent les uns les autres. Les 30% restant, bien mis en valeur, tiennent la distance en fonction du goût du libraire... et du client. Les ventes et les demandes dictent la durée de "nouveauté".

Chez Dicetre d'ailleurs, le rayon (pas la table) vient d'être augmenté de 40%, pris sur le polar.
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Re: Relancer la science-fiction

Messagepar Draco » 10 février 2010 à 20:23

marypop a écrit :
Don Lo a écrit :Faut arrêter avec la politique commerciale de Bragelonne : je comprends qu'elle fasse râler ceux qui n'ont pas les moyens financiers de faire pareil, mais d'une part elle n'enlève pas une vente aux autres éditeurs en proposant à un certain public ce qu'il cherche,


Je pense que si, pour une raison simple : le rayon n'est pas extensible.
Le nombre de sorties de Bragelonne / Milady pousse les nouveautés à rester moins longtemps sur la table, ce qui fait que certaines sorties ne trouvent pas leur public.

Pour le reste, la politique de Bragelonne est constante, ils ont su répondre à un créneau peu occupé et à développer leur secteur, avec pas de moyens financiers au départ comparés aux maisons qui existaient avant eux.
Tant mieux pour eux.

Disons que pour moi, si on pense que la SF est en perdition, sa non présence chez les distributeurs accentue le phénomène, et Bragelonne accélère le mouvement amha involontairement. Ils ne sont qu'un facteur parmi d'autres, et il est plus facile de raler sur eux que sur la fnaque ou virjin

l'ennui c'est que ta raison simple n'en est pas une

l'extensivité des rayons :
y'a 20 ans les rayons de sf c'était une pauvre table près des chiottes
depuis Brage t'en as trois (et elles ne sont pas toutes prises par des brages)
cqfd
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Aldaran
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Re: Relancer la science-fiction

Messagepar Aldaran » 10 février 2010 à 20:41

Don Lo a écrit :
marypop a écrit :Je pense que si, pour une raison simple : le rayon n'est pas extensible.
Le nombre de sorties de Bragelonne / Milady pousse les nouveautés à rester moins longtemps sur la table, ce qui fait que certaines sorties ne trouvent pas leur public.
En théorie oui, mais j'ai constaté chez moi qu'en fait non.
Je me base sur un échantillon représentatif de 1 fnouc et 1 Dicetre, mais j'espère que c'est pareil ailleurs et encore plus flagrant dans les librairies indépendantes amoureuses d'un imaginaire de qualité.
Chez ces deux magasins donc, la table des nouveautés est occupée à 70% par du Brage/Mil/Luna/FN, qui tournent très vite et se chassent les uns les autres. Les 30% restant, bien mis en valeur, tiennent la distance en fonction du goût du libraire... et du client. Les ventes et les demandes dictent la durée de "nouveauté".
Chez Dicetre d'ailleurs, le rayon (pas la table) vient d'être augmenté de 40%, pris sur le polar.
Ça se tient.
Mais tu précises bien qu'il s'agit de librairies indépendantes amoureuses d'un imaginaire de qualité et que des titres qui semblent avoir plus de valeur à tes yeux tiennent la distance en fonction du goût du libraire.
Pour avoir bossé dans d'autres librairies (principalement la fnouque), c'est le chiffre qui compte. Un schémas explicatif serait superflu, je pense.
Je garde de très mauvais souvenirs de cette période où j'ai dû empiler des Harry Potter par centaines et vu systématiquement écartés les deux autres romans de Dick que j'aurais aimé voir en rayon en plus de l'unique Blade Runner qui s'y morfondait...
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Don Lo
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Re: Relancer la science-fiction

Messagepar Don Lo » 10 février 2010 à 20:50

Aldaran a écrit :Ça se tient.
Mais tu précises bien qu'il s'agit de librairies indépendantes amoureuses d'un imaginaire de qualité et que des titres qui semblent avoir plus de valeur à tes yeux tiennent la distance en fonction du goût du libraire.
Euh, non, je précise bien qu'il s'agit de fnouc et Dicetre, soit des chaînes grande surface, mais que j'espère que c'est pareil dans les petites librairies en question.

Mais il n'y en a pas chez moi. Et je ne travaille pas chez les grands : je ne fais que constater.
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Re: Relancer la science-fiction

Messagepar Jean-Claude Dunyach » 10 février 2010 à 21:35

Pontiac a écrit :Je ne visais pas spécialement Dunyach, mais comme il est à Bragelonne, il doit connaitre leur politique très commerciale.


Ca fait trois conneries en une phrase, bravo. Tu détiens le record (les autres, n'y voyez pas une incitation, ça suffit d'un...)

"Je ne visais pas spécialement Dunyach"... Ben si, tu m'as nommément cité dans ton message, ce qui a entraîné diverses réactions. Connerie numéro 1.

"mais comme il est à Bragelonne". Ben non, je ne suis plus à Bragelonne depuis un an. Connerie numéro 2.

"il doit connaitre leur politique très commerciale." Ben non, je ne la connais pas, ou plutôt je ne la trouve pas différente de celle d'autres groupes de taille comparable. Connerie numéro 3, la plus grave à mon sens.

Parce qu'on oublie souvent quelque chose quand on parle de Bragelonne : ce n'est pas un monolithe mais un agrégat de collections et de bouquins, dirigés par des gens différents, avec des objectifs différents. Bragelonne c'est de la fantasy commerciale mais également "les trésors de la SF" de Laurent Genefort (qui est tout sauf commerciale), la collection de SF qui n'est pas commerciale non plus et qui a été créée en partie pour soutenir le genre à l'époque où il commençait à péricliter en France tout en retrouvant une étonnante vitalité en Anglo-saxonie (j'ai les chiffres et je peux témoigner qu'il faut une assise financière solide pour publier Karen Traviss en grand format puis la reprendre en poche, pour lui redonner une chance malgré ses ventes ridiculement faibles en grand format), des essais, des trucs inclassables (Days de Lovegrove, la série du régiment perdu de Forstchen)... De plus, dans le bloc que l'on qualifie de "fantasy commerciale", il y a tous les niveaux de qualité, dont au moins deux ou trois très grands bouquins (je pèse mes mots) par an. Rien que pour avoir publié la série des Ombres de Brent Week ou le Nom du vent de Rotfuss, et J. Carey, tiens aussi, et KJ Parker, sans oublier Scott Lynch, le maître faussaire de Graham Joyce sous pseudo, etc, etc., Brage mérite ma reconnaissance.
Quant au débat sur la place en librairie, mon expérience est assez proche de celle de Draco. J'ai vu apparaître dans les grandes surfaces (qui réalisent un gros pourcentage des ventes de livre) des tables supplémentaires spécifiquement dédiées à l'imaginaire (comme il avait des tables pour le polar), j'ai vu des petites librairies spécialisées survivre grâce à Bragelonne ou grâce à des bouquins/séries ultra-commerciaux comme Twilight qui leur assuraient un chiffre d'affaire minimum et en tout cas régulier (j'en ai vu également mourir une qui refusait de faire du commercial et qui a perdu peu à peu ses clients mais c'est une autre histoire). Je pense sincèrement que, sans le succès de Bragelonne, le domaine de l'imaginaire serait vraiment mal barré.

Mais ce sont des visions du monde qui s'affrontent, et j'ai déjà donné pour ce combat-là. Heureusement, les croisades anti (ou pro) Bragelonne ne servent à rien, le succès de Brage dépend d'une adéquation de leurs livres et du lectorat dans son ensemble, qu'ils contribuent à former, à qui ils donnent envie de lire le bouquin suivant. Pendant qu'on se pose des questions à la con sur la relance de la SF, ils mettent à disposition des lecteurs de la bonne came à leur goût, en abondance et avec une variété de saveurs tout à fait honorable. Et même si vous n'aimez pas ça, vous ne réussirez pas à en dégouter les autres, dont je suis.

Et je vous poutoune, ce que je ne devrais jamais oublier. Mea culpa.
Modifié en dernier par Jean-Claude Dunyach le 11 février 2010 à 09:35, modifié 2 fois.
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Re: Relancer la science-fiction

Messagepar Aldaran » 10 février 2010 à 21:53

Waou !
Manquait juste le poutou...
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Re: Relancer la science-fiction

Messagepar Jean-Claude Dunyach » 10 février 2010 à 21:54

Aldaran a écrit :Waou !
Manquait juste le poutou...


Exact, je le rajoute ! Merci de l'avoir signalé.
Je compte pour un. Comme chacun de vous.

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Re: Relancer la science-fiction

Messagepar O_o » 10 février 2010 à 22:12

Draco a écrit : y'a 20 ans les rayons de sf c'était une pauvre table près des chiottes
Et il y a 40, un présentoir rotatif DANS les chiottes...
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Re: Relancer la science-fiction

Messagepar Bruno78 » 11 février 2010 à 09:15

Juste une précision : ce n'est pas "le Grand Temple de la SF" que dirige Genefort, mais "les Trésors de la SF". "Le Grand Temple", c'était l'éphémère déclinaison du Livre d'or de la SF quand Presses Pocket a jugé que cette dernière dénomination n'était plus adaptée à son époque, suite au changement de maquette des PP.
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Re: Relancer la science-fiction

Messagepar Jean-Claude Dunyach » 11 février 2010 à 09:35

Bruno a écrit :Juste une précision : ce n'est pas "le Grand Temple de la SF" que dirige Genefort, mais "les Trésors de la SF". "Le Grand Temple", c'était l'éphémère déclinaison du Livre d'or de la SF quand Presses Pocket a jugé que cette dernière dénomination n'était plus adaptée à son époque, suite au changement de maquette des PP.


Corrigé, merci.
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