Bifrost n° 61 : La SF, questions et perspectives

Xavier Maumejean
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Re: Bifrost n° 61 : La SF, questions et perspectives

Messagepar Xavier Maumejean » 02 février 2011 à 13:37

scifictif a écrit :
lutin a écrit :«L’Ile» de Peter Watts
(...)La chute est pas mal, je m’attendais à quelque chose d’un peu plus grandiose, mais j’apprécie l’ironie de la situation(...)

Certes la chute est inattendue mais elle m'a déçu pour 2 raisons :

1. Ayant fait mienne la vision idéalisée de l'ET par Dimanche, j'ai trouvé ses motifs et manoeuvres mesquins voire indignes de lui(?)elle(?)eux(?)îles(?).
2. L'auteur nous ayant mis en présence d'un ET tellement dissemblable à nous que de le voir ainsi finalement affublé d'intentions/motivations tellement humaines fout en l'air le précieux sentiment d'étrangeté né de l'exposition initiale (j'aurais préféré une orientation à la Solaris ou Rendez-vous avec Rama où le mystère demeure faute d'outils de compréhension).
Watts a choisi de nous tendre finalement un simple miroir quand j'aurais préféré un kaléidoscope, mais bon... à cette réserve près, le texte n'en demeure pas moins un excellent moment de lecture (vivement Vision aveugle en poche !).


lutin a écrit :«Le Paradoxe» de Grinn de T Di Rollo
(...)Pour un immortel qui par définition a tout son temps, être si impatient d’obtenir ces réponses semble paradoxal, mais c’est bien le leitmotiv de la nouvelle. :))

En même temps, puisque sa quête est de déterminer si son immortalité est provisoire(*) ou pas, je comprends son impatience fébrile à se délester de cette pesante indécision.

(*) copyright : Dieu


Non, le copyright a été déposé avant Dieu par Platon : "l'âme est immortelle tant qu'elle ne meure pas".
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Re: Bifrost n° 61 : La SF, questions et perspectives

Messagepar Nébal » 02 février 2011 à 13:38

Futé, ce Platon.
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Re: Bifrost n° 61 : La SF, questions et perspectives

Messagepar Xavier Maumejean » 02 février 2011 à 13:42

Nébal a écrit :Futé, ce Platon.


Eh, c'est quand même le type qui a fait le scénar de THX 1138.
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Re: Bifrost n° 61 : La SF, questions et perspectives

Messagepar scifictif » 02 février 2011 à 14:00

Xavier Mauméjean a écrit :Non, le copyright a été déposé avant Dieu par Platon : "l'âme est immortelle tant qu'elle ne meure pas".

Un cas typique de plagiat par anticipation.
Quelle acuité ce Platon !
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Re: Bifrost n° 61 : La SF, questions et perspectives

Messagepar Xavier Maumejean » 02 février 2011 à 14:10

scifictif a écrit :
Xavier Mauméjean a écrit :Non, le copyright a été déposé avant Dieu par Platon : "l'âme est immortelle tant qu'elle ne meure pas".

Un cas typique de plagiat par anticipation.
Quelle acuité ce Platon !


Cela dit, ça ferait une bonne intrigue. L'immortalité à deux conditions :
- se réincarner en oubliant les existences précédentes, mais avec quand même des fois quelques réminiscences.
- demeurer immortel à condition de répondre à un certain nombre de conditions qui, si elles ne sont pas respectées, font que tu perds ton immortalité.
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Re: Bifrost n° 61 : La SF, questions et perspectives

Messagepar Xavier Maumejean » 02 février 2011 à 14:19

En plus, l'immortalité de l'âme est parfaitement compatible avec sa partielle destruction. Toute la partie de l'âme engagée dans son actuelle existence n'a pas de raison de survivre, puisque tu ne revivras pas cette existence. Donc ne survit que la part supérieure, incorruptible. L'âme peut donc être à la fois destructible et immortelle.
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Re: Bifrost n° 61 : La SF, questions et perspectives

Messagepar scifictif » 02 février 2011 à 14:30

Xavier Mauméjean a écrit :Cela dit, ça ferait une bonne intrigue. L'immortalité à deux conditions :
- se réincarner en oubliant les existences précédentes, mais avec quand même des fois quelques réminiscences.
- demeurer immortel à condition de répondre à un certain nombre de conditions qui, si elles ne sont pas respectées, font que tu perds ton immortalité.

Diantre !
Dieu serait Platon ?!

Si l'une des condition à respecter pour demeurer immortel est justement d'ignorer sa condition d'immortel, je trouve que Dieu, dans sa grande ignorance, joue dangeureusement avec le feu...
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Re: Bifrost n° 61 : La SF, questions et perspectives

Messagepar John Shooter » 02 février 2011 à 14:33

O_o a écrit :Il n'est pas impossible que ce soit un tout peu petit peu plus complexe que cela : The American Enemy - The History of French Anti-Americanism (je mets la version US car je n'ai pas trouvé d'abstract de la VF)
Oui, je connais (enfin, je connais... Hem: j'ai lu) le livre de Ph. Roger (assez étonnant venant d'un moderniste, d'ailleurs!), mais je voulais surtout évoquer un anti-américanisme latent, ressenti, celui que je constate au quotidien - surtout dans mon univers professionnel.
Xavier Mauméjean a écrit :
Nébal a écrit :Futé, ce Platon.
Eh, c'est quand même le type qui a fait le scénar de THX 1138.
Il a même fait l'objet d'un film d'Oliver Stone, non..?
OK, vous levez pas, je connais le chemin!

@ X. Mauméjean: j'aime beaucoup le terme ou le concept de pensée molle. Pourrais-je le réutiliser..?
Modifié en dernier par John Shooter le 02 février 2011 à 14:39, modifié 3 fois.
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Re: Bifrost n° 61 : La SF, questions et perspectives

Messagepar Xavier Maumejean » 02 février 2011 à 14:34

scifictif a écrit :
Xavier Mauméjean a écrit :Cela dit, ça ferait une bonne intrigue. L'immortalité à deux conditions :
- se réincarner en oubliant les existences précédentes, mais avec quand même des fois quelques réminiscences.
- demeurer immortel à condition de répondre à un certain nombre de conditions qui, si elles ne sont pas respectées, font que tu perds ton immortalité.

Diantre !
Dieu serait Platon ?!

Si l'une des condition à respecter pour demeurer immortel est justement d'ignorer sa condition d'immortel, je trouve que Dieu, dans sa grande ignorance, joue dangeureusement avec le feu...


Dieu n'est pas immortel, il est éternel. Être immortel suppose un début, or Dieu n'a ni commencement ni fin.
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Re: Bifrost n° 61 : La SF, questions et perspectives

Messagepar John Shooter » 02 février 2011 à 14:40

Et, comme disait ce vieux Franz: "L'Eternité, c'est long, surtout vers la fin."

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