Vers la supression des 5% de remise sur le prix du livre ?

[Algernon]

j'en ai eu marre qu'Amazon et la Fnac me détruisent mes bouquins par leurs colis inadaptés et mal protégés.

Ça m'étonne. Personnellement j'ai très rarement eu ce problème. Du moins chez Amazon, je connais beaucoup moins la Fnac. Et les rares fois où je me suis plaint, Amazon a toujours remplacé le livre pronto.

Je ne commande en librairie que les livres rares et épuisés que je ne trouve plus dans le commerce courant. Ce matin j'ai justement reçu un manga commandé chez un libraire de Mulhouse. Je n'ai eu ni les 5%, ni les frais de port (ceux-ci ont même été copieux). Comme je voulais absolument ce livre, je n'ai pas discuté. Et si je devais trouver d'autres livres rares chez eux, je commanderais sans hésiter. Par contre, pour mes achats ordinaires, je retourne sur Amazon.

Et comme je le disais, je suis très loin d'être la seule dans le cas, je ne connais pas beaucoup de personnes qui ont des VISA ou assimilés...

À t'écouter, on se demande comment Amazon prospère si tellement peu de personnes possèdent une carte VISA. Ou alors c'est uniquement en Belgique que la carte VISA est encore inconnue.

[Twin]

Encore une fois, nul besoin de VISA pour acheter sur Amazon. Une simple carte bancaire (de paiement, pas de crédit) suffit.

Et apparemment, on peut même se débrouiller pour payer en espèce via un système de codes cadeaux si on est motivé.

[Cachou]

[quote="Algernon]À t'écouter, on se demande comment Amazon prospère si tellement peu de personnes possèdent une carte VISA. Ou alors c'est uniquement en Belgique que la carte VISA est encore inconnue.[/quote]
N'exagérons rien. Mais ceux pouvant acheter sur internet ne sont pas les seuls consommateurs à prendre en compte, comme pourtant on semble tout le temps le faire...


Pour la CD et la CC: problème de compréhension : alors, d’après ce que je sais (est-ce spécifique à la Belgique ou juste à moi, ça, je ne sais pas) :
- CB : carte fournie par la banque, qui permet de payer en Belgique ET à l’étranger, de retirer de l’argent en Belgique ET à l’étranger, mais pas de payer sur internet (sauf si le site accepte un virement européen, mais peu le font – je le sais pour avoir demandé). Avantage : on peut fixer un minimum et ne jamais descendre en dessous de zéro (donc ne pas avoir de crédit) ;
- carte de crédit : toute carte permettant de payer avant que la somme ne soit versée dessus et/ou de payer avec plus que ce qui est disponible sur la carte. Toute carte offrant un crédit temporaire remboursable avec intérêts donc. Dedans sont comprises les options master et cie des cartes bancaires (payantes), les VISA, les cartes de crédit de magasin, etc.

Donc quand je parle du fait d’avoir une carte de crédit, c’est du fait d’avoir une carte permettant de descendre en dessous de zéro sur un compte et/ou une carte dont on ne peut pas forcément gérer en temps réel les dépenses (en tout cas je sais que ce n’est pas le cas sur VISA, mais possible qu’on sache le faire avec les Mastercards).

Donc voilà, l’achat sur internet, c’est réservé aux personnes qui ce type de cartes. Certaines n’en veulent pas, elles ont toutes des raisons différentes, mais je ne pense pas qu’elles soient minoritaires (ou alors, j’ai juste une famille et des amis bizarres)(ce qui est possible, remarquez).



Autrement, d’accord pour la différence entre la musique et les livres, mais avec les changements arrivant dans le monde de ces derniers, la différence s’amenuise un peu, non ? En tout cas, les problèmes seront similaires si les librairies disparaissent je pense…

[Algernon]

(celles qui permettent d'aller en dessous de zéro, celles dont on n'a le décompte qu'à la fin du mois, celles pour lesquelles les fraudes sont plus fréquentes)

- J'ignore si j'ai le droit d'aller en-dessous de zéro. Je ne me pose pas la question. Je suis suffisamment attentif pour que ça n'arrive jamais.

- Je reçois mon décompte au milieu du mois. Mais ça ne m'a jamais empêché de tenir moi-même compte des sommes que je dépense et d'ainsi toujours savoir où j'en suis.

- Je n'ai jamais été victime de la moindre fraude. En même temps, je suis prudent, j'évite de répondre aux mails du genre "reçu gros héritage au Nigeria mais pas sous pour payer notaire, svp donnez argent et vous moitié de héritage" ou "la police nationale a repéré que vous téléchargez illégalement des fichiers sous droits d'auteurs, payez tout de suite une amende ou nous bloquerons à vie votre disque dur".

[Cachou]

Encore une fois, nul besoin de VISA pour acheter sur Amazon. Une simple carte bancaire (de paiement, pas de crédit) suffit.

Et apparemment, on peut même se débrouiller pour payer en espèce via un système de codes cadeaux si on est motivé.

Euh... Non. En tout cas pas avec la CB belge. Et je sais de quoi je parle, j'ai déjà essayé...

[Cachou]

(celles qui permettent d'aller en dessous de zéro, celles dont on n'a le décompte qu'à la fin du mois, celles pour lesquelles les fraudes sont plus fréquentes)

- J'ignore si j'ai le droit d'aller en-dessous de zéro. Je ne me pose pas la question. Je suis suffisamment attentif pour que ça n'arrive jamais.

- Je reçois mon décompte au milieu du mois. Mais ça ne m'a jamais empêché de tenir moi-même compte des sommes que je dépense et d'ainsi toujours savoir où j'en suis.

- Je n'ai jamais été victime de la moindre fraude. En même temps, je suis prudent, j'évite de répondre aux mails du genre "reçu gros héritage au Nigeria mais pas sous pour payer notaire, svp donnez argent et vous moitié de héritage" ou "la police nationale a repéré que vous téléchargez illégalement des fichiers sous droits d'auteurs, payez tout de suite une amende ou nous bloquerons à vie votre disque dur".

Comme je disais, les raisons de ne pas en avoir sont variables et j'estime ne pas avoir à faire étalage des miennes. Et d'avoir également le droit de vivre sans. Je ne me suis pas plainte, j'ai juste dit que d'autres types de consommateurs existaient et que ça serait bien, pour une fois, de ne pas faire l'impasse sur eux...

[Twin]

Encore une fois, nul besoin de VISA pour acheter sur Amazon. Une simple carte bancaire (de paiement, pas de crédit) suffit.

Et apparemment, on peut même se débrouiller pour payer en espèce via un système de codes cadeaux si on est motivé.

Euh... Non. En tout cas pas avec la CB belge. Et je sais de quoi je parle, j'ai déjà essayé...

Mes excuses, je parlais de la situation en France. Je ne sais pas comment cela fonctionne en Belgique.

De mon côté je ne connais personne qui n'ait au moins une carte bleue (nationale mais permettant de payer sur internet), et pour beaucoup une VISA/Mastercard (pour payer à l'étranger).
C'est peut-être du à la différence de fonctionnement des banques entre les deux pays.

[Algernon]

j'ai juste dit que d'autres types de consommateurs existaient et que ça serait bien, pour une fois, de ne pas faire l'impasse sur eux...

Non, bien sûr, c'est certain, on ne va pas faire l'impasse sur des consommateurs qui se privent eux-même d'une méthode simple et pratique de payement pour d'obscures raisons.

Cachou, reconnais que tu t'es laissé embobiner par une secte de fanatiques anti-VISA. On ne te le reprochera pas, on compatira, on te cherchera même un hypnotiseur pour te délaver le cerveau. Ce n'est pas bien grave, tu sais, ce n'est pas comme si tu avais rejoint la secte où on doit se manger un bout de son corps à chaque réunion.

[drimchal]

Alors le système doit être différent entre les banques Belge et les banques Françaises, effectivement.

En France, c'est surtout le type de compte bancaire et/ou l'accord avec la banque qui détermine le seuil sous zéro auquel on peut descendre sans avoir de trop grosses tapes sur les doigts (par exemple, au vu de mon salaire, je peux aller jusqu'à -800 euros. Bon, je ne compte pas vraiment aller au-dessous, mais avec un copain à son compte, une baraque à payer et un gamin en bas âge, ça m'est arrivé d'être à -300 une poignée de jours avant la paye ><)
Le type de carte (CB, Visa, Visa Gold, Mastercard, etc, etc...) nuance juste le montant que l'on peut retirer au distributeur, à l'étranger, peut-être aussi sur internet. Le débit n'est en aucun différé, enfin à part les délais de tractation entre banque (un ou deux jours, quoi).
Pareil, la visualisation de l'état du compte dépend aussi du type de celui-ci. Sur le mien, j'ai un accès internet qui me permet de consulter mes comptes, de faire des virements, etc, etc...

Algernon :
Le système n'est peut-être pas le même en Belgique, une carte VISA peut être à débit différé, donc si les banques Belges ne proposent que ça...

j'en ai eu marre qu'Amazon et la Fnac me détruisent mes bouquins par leurs colis inadaptés et mal protégés.

Ça m'étonne. Personnellement j'ai très rarement eu ce problème. Du moins chez Amazon, je connais beaucoup moins la Fnac. Et les rares fois où je me suis plaint, Amazon a toujours remplacé le livre pronto.

Bon, j'exagère en disant "détruit". Mais jamais plus je ne commanderais de "beaux" livres ou des BD chez eux, par exemple. Les coins sont presque systématiquement cornés.
De même, il m'est arrivé d'avoir deux bouquins qui, ayant bougés dans le paquet, ce sont retrouvés avec des pages entremêlées. Heureusement sans trop de dégâts. Cela aurait été trop dur de les mettre dos à dos pour éviter le problème?
Maintenant, pour ce qui est jeux, DVD ou autre, j'utilise Amazon ou la Fnac sans problème et en faisant jouer la concurrence entre eux deux (avec quand même un croisement de doigt pour les versions collectors...)

D'ailleurs, je me dis que s'il n'y avait pas un prix unique sur le livre, rien qu'avec la concurrence entre Fnac et Amazon les libraires mettraient la clef sous la porte. Quand on voit qu'un jeu en précommande, normalement à 70 euros (jeu console), peut se retrouver à 20 euros moins cher rien qu'avec la bataille entre les deux... Et c'est visible que c'est ça: Amazon fait un prix, la Fnac réplique le jour d'après par un autre prix ou une offre (bon d'achat, par exemple). Et inversement.
Les enseignes "physiques" spécialisées en payent le prix (d'actualité, les magasins "GAME" sont en train de mettre la clef sous la porte - même si la concurrence Internet n'est pas la seule en cause ici)

[Cachou]

j'ai juste dit que d'autres types de consommateurs existaient et que ça serait bien, pour une fois, de ne pas faire l'impasse sur eux...

Non, bien sûr, c'est certain, on ne va pas faire l'impasse sur des consommateurs qui se privent eux-même d'une méthode simple et pratique de payement pour d'obscures raisons.

Cachou, reconnais que tu t'es laissé embobiner par une secte de fanatiques anti-VISA. On ne te le reprochera pas, on compatira, on te cherchera même un hypnotiseur pour te délaver le cerveau. Ce n'est pas bien grave, tu sais, ce n'est pas comme si tu avais rejoint la secte où on doit se manger un bout de son corps à chaque réunion.

Pire, je suis de celle qui ne prend pas de plaisir à acheter sur Amazon. Tu imagines?!?