Avatar, James Cameron

[A.C. de Haenne]

C'est marrant parce que j'ai un copain qui a détesté Avatar, notamment parce qu'il a horreur que les scénarios soient archi-nuls, et pour lui un scénario de SF c'est forcément quelque chose de complexe.

C'est bien pour ça qu'on peut dire qu'Avatar, c'est pas de la SF ; c'est plutôt de la Fantasy avec des gros morceaux de Mécha dedans.

A.C.

[Isa]

Personnellement, je suis d'accord avec Pascal, je pense que le genre de ce film c'est "grand public".
Le fan de SFFF (pas seulement de SF) que je connais ont trouvé le scénario nul (mais en général ont apprécié les images). Et les gens que je connais qui n'y connaissent rien ont trouvé ça "génial, trop bien pensé".
J'en conclus qu'on a forcément l'esprit moins critique quand on n'y connaît rien (et aussi que la plupart du grand public est fan de SF ou F sans le savoir, mais trop flemmard pour aller s'y intéresser si on ne lui fait pas une grosse campagne de pub et plein d'effets spéciaux).

[Don Lo]

J'en conclus qu'on a forcément l'esprit moins critique quand on n'y connaît rien (et aussi que la plupart du grand public est fan de SF ou F sans le savoir, mais trop flemmard pour aller s'y intéresser si on ne lui fait pas une grosse campagne de pub et plein d'effets spéciaux).

On devrait créer le Point Werber.

Isa : 1 PW

(façon de dire que tu as raison)

[Gurzeh]

mais trop flemmard pour aller s'y intéresser si on ne lui fait pas une grosse campagne de pub et plein d'effets spéciaux.

Je me demande pourquoi tout le monde ne fait pas pareil, ça a l'air simple pourtant.

[Isa]

J'en conclus qu'on a forcément l'esprit moins critique quand on n'y connaît rien (et aussi que la plupart du grand public est fan de SF ou F sans le savoir, mais trop flemmard pour aller s'y intéresser si on ne lui fait pas une grosse campagne de pub et plein d'effets spéciaux).

On devrait créer le Point Werber.

Isa : 1 PW

(façon de dire que tu as raison)

Je ne sais pas pourquoi mais cette façon de dire la chose ne me paraît pas flatteuse O_o

En fait, Avatar n'est pas un film mais un phénomène. Les gens vont le voir parce que c'est le truc du moment et aussi parce qu'il a coûté tant (tout le monde sait que le prix et la qualité sont deux choses très liées dans l'esprit d'une majorité de la population). Donc même des gens qui n'aiment pas l'Imaginaire au sens large iront le voir s'ils aiment le cinéma. Et là, une bonne partie d'entre eux sont emballés par "l'originalité" du truc. Ils découvrent que la SF, ce n'est pas seulement des petits vaisseaux en plastoc sans aucun scénario et des bruits de laser dignes des bruitages des jeux vidéos des années 80. La SF peut poser de vraies problématiques sur l'écologie, l'acceptation de l'autre, etc... Pour nous, ça paraît simpliste dans Avatar. Pour eux, c'est nouveau et ça paraît original. Ce qui me fait dire que s'ils bottaient le derrière à leur a priori et qu'ils ouvraient un vrai bon bouquin de SF, ils aimeraient. Mais qu'ils ne le feront pas parce que, pour eux, la SF (et les littératures de l'Imaginaire en général), ça reste un truc pour les mômes.

Et ça m'énerve.

[Wicker_Man]

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[Don Lo]

J'en conclus qu'on a forcément l'esprit moins critique quand on n'y connaît rien (et aussi que la plupart du grand public est fan de SF ou F sans le savoir, mais trop flemmard pour aller s'y intéresser si on ne lui fait pas une grosse campagne de pub et plein d'effets spéciaux).

On devrait créer le Point Werber.

Isa : 1 PW

(façon de dire que tu as raison)

Je ne sais pas pourquoi mais cette façon de dire la chose ne me paraît pas flatteuse O_o

Mais non : c'est juste une façon de dire que, dès qu'on parle succès phénomène, goût du grand public et qualité du produit pour les spécialistes, on a toujours un flash subliminal de Werber qui passe entre les hémisphères. Chaque occasion de générer ce flash sur un forum rapporte un point. Citou.

(comme les compils de neo-metal ne sont pas faites pour les snowboardeurs...).

Ho hoooo, aurait-on affaire à un bon gros rider de blanche ?

[Wicker_Man]

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[Ceir]

ce qui pour elle est déjà vu, déjà adapté, pas original et j'en passe, est tout neuf pour 99% de la population, parce que ces 99% n'ont pas lu vingt romans ou quarante nouvelles sur le sujet.
Donc, quand sort The Island, Paycheck, Minority Report ou Avatar, les spectateurs s'y ruent parce que pour eux, c'est nouveau!

Entièrement d'accord avec ça.

Un exemple concret aussi c'est l'écart de notes sur un film entre l'avis des critiques et l'avis des spectateurs (sur allocine par exemple). Même si l'ensemble des critiques trouvent un film nul, chez les spectateurs il y aura toujours un large éventail de notes allant du maximum au minimum.

[d4.M13]

C'est marrant parce que j'ai un copain qui a détesté Avatar, notamment parce qu'il a horreur que les scénarios soient archi-nuls, et pour lui un scénario de SF c'est forcément quelque chose de complexe.

Il n'a pas tort.... et pas raison non plus.
La SF peut aller de la SF enfantine à du Greg Egan pur jus... heureusement d'ailleurs, je ne me serais pas vu à 12 ans lire du Greg Egan :-)

Et pour moi, Avatar c'est de la SF si je me rapporte aux définitions de la SF et de la Fantasy (mais nous pourrions en débattre sur un topic dédié).

Quant à l'écart entre le grand public et les critiques forcément intelligentes (sic!), je n'y fait même plus attention. Parfois une boussole montrant le sud peut aider à savoir si ça va nous plaire ou pas. Pour parler d'un magasine que nous connaissons bien (Bifrost), il y a un critique avec qui je suis rarement d'accord, je respecte ses choix, mais quand il a aimé, je suis quasi certain que je ne vais pas aimer. Il a une qualité par contre : il n'est pas prétentieux dans ses critiques. Donc, ce critique me guide (comme une boussole montrant le sud) dans mes choix.
Que les Inrock & Telerama critiquent et descendent Avatar, ne m'étonne pas...


d4