Robin des Bois de Ridley Scott

[A.C. de Haenne]

J'ai déduit la durée de la bande annonce...

J'avais dit cela par rapport aux infos de Wicker_Man et j'ai vérifié, c'est bien 148 minutes !

@+

A.C.

[Wicker_Man]

Je tiens quand même à préciser que j'y suis allé en fan et que je suis ressorti très déçu.
Dépit et déception furent les mamelles auxquelles s'est abreuvée ma critique..!

[Don Lo]

J'étais allé voir Gladiator sans rien en savoir, mais prudent après une ou deux déceptions Scottiennes, et j'en étais ressorti heureux, en ayant eu l'impression de voir un énorme morceau de cinéma (et fuck la vérité historique).

Là, même pas besoin d'y aller, sauf si la bande annonce est aussi hors-sujet que celle de Gran Torino.

[Bruno78]

J'avais dit cela par rapport aux infos de Wicker_Man et j'ai vérifié, c'est bien 148 minutes !

Eh oui, nous sommes bien à l'air de l'inflation et de l'obésité... et c'est bien navrant (livres comme films, du reste).

[A.C. de Haenne]

J'avais dit cela par rapport aux infos de Wicker_Man et j'ai vérifié, c'est bien 148 minutes !

Eh oui, nous sommes bien à l'air de l'inflation et de l'obésité... et c'est bien navrant (livres comme films, du reste).

Ça c'est bien vrai ! Je viens de finir un livre de 800 pages ! Quand c'est bien, ça va (le dernier tome du Livre de Cendres, par exemple, j'en voulais encore malgré les 700 pages en livre de poche), mais quand c'est nul... Et là, qu'est-ce que c'était nul !

Enfin, bref !

R. Scott est un habitué des grandes fresques de 2h30. A croire qu'il ne sait faire que ça...

A.C.

[Razheem L'insensé]

En même temps son Kingdom of Heaven director's cut reste un de mes meilleurs souvenirs.

[ubikD]

Vu. En matinée, c'est moins cher.
Parlons du caractère "historique" de la chose. Si l'on fait abstraction des facilités et autres anachronismes, ce n'est quand même pas si mauvais que ça. Factuellement, ça se tient et la restitution historique est loin d'être honteuse. Evidemment, il faut faire une croix sur la vraisemblance des mentalités, mais bon, c'est un blockbuster. Et puis même en occultant cet aspect des choses, le gros point noir reste le débarquement...
A vrai dire, discuter de l'historicité de la chose me paraît être un vain débat. Robin des bois est un personnage relevant davantage de la fantasy que de l'Histoire (un peu comme le roi Arthur). Le film revendique une certaine "authenticité" mais ce n'est que le décor d'aventures animés par des archétypes suivant un scénario cousu de fil blanc. Il fallait s'attendre à autre chose ?

Par contre, il est vrai que ce film est décevant comparé à Kingdom of Heaven. J'ai trouvé que le rythme était faiblard, même si la façon de filmer les combats me plait toujours autant. Et je n'ai pas du tout adhéré au jeu des acteurs qui, à vrai dire, était sans éclat. Au moins dans Kingdom of Heaven, si l'on occulte Orlando Blum, les acteurs dégageaient quelque chose (on ne m'enlèvera pas de la tête que Saladin était le personnage principal).

Grosse déception que ce film au final.

[Wicker_Man]

A vrai dire, discuter de l'historicité de la chose me paraît être un vain débat. .

Ben je ne suis pas d'accord..!
C'est comme de discuter de réalisme ou de plausibilité dans un film de SF: ce n'est pas parce que c'est de la SF qu'on peut dire n'importe quoi, s'affranchir des lois de la physique, faire surgir des deux ex machina au mépris du scénario ou ce genre de choses...

Là, pour moi, c'est tout aussi rédhibitoire! Que Robin des Bois soit un personnage légendaire, je suis d'accord, mais Aliénor d'Aquitaine, Richard Cœur de Lion, Jean sans Terre ou Philippe Auguste sont des personnages réels, sur lesquels on sait presque tout ce qu'il y a à savoir

Et quand on commence à tripatouiller l'Histoire ou ses acteurs, ça me déplait souverainement. C'est de la contre-vérité et ça me gâche tout le spectacle.

Après, je comprend que les non-spécialistes s'en moquent totalement, mais alors soyez aussi indulgents avec les écrivains ou les réalisateurs qui dénaturent de bons récits de SF en y rajoutant n'importe quoi, parce que tout le monde ne s'y connait pas autant que vous..!!!

[ubikD]

Cher Wicker_Man,
Je ne comprends pas ton emportement pour si peu. Les seules lois respectées dans ce film sont celles du blockbuster. Rien de neuf sous le soleil. Pas besoin de convoquer la SF et les règles de la physique pour s'en rendre compte.

Histoire de me rafraîchir la mémoire, je suis retourné consulter mes cours de fac sur cette période. Effectivement, le film taille à la hache dans la chronologie des événements et passe sous silence le rôle joué par certains personnages. C'est un raccourci scénaristique. Après tout, les relations compliquées et tumultueuses entre la France et l'Angleterre ne sont pas le propos du scénario. Et puis, n'oublions-pas : on peut violer l'Histoire à condition de lui faire de beaux enfants. C'est un peu raté ici pour les raisons que j'ai mentionné dans mon précédent message.
Par contre, c'est vrai, les barges de débarquement arrachent ses yeux à Clio.

Pour terminer, ceci n'est que mon avis. Pas une vérité* ou une contre-vérité historique.

*La vérité historique est le hors-champ de l'Histoire.

[Wicker_Man]

Mais je ne m'emporte point..! (le manque de smileys entrave mon habituelle élocution forumesque..!)
Et moi aussi, je ne fais qu'exprimer mon opinion!
Mais à la base, les concepts de "France" et d'"Angleterre" sont absolument anachroniques..!
Entendre des "soldats anglais" [sic!] hurler "Mort aux Français!" [re-sic!] au pied du château de Châlus, dès le tout début, ça m'a fait mourir de rire..!
Richard Coeur de Lion était le fils d'Aliénor d'Aquitaine, a été élevé en Aquitaine, passait l'essentiel de sa vie en Normandie, parlait plus souvent Français qu'Anglais... Son armée était dans son immense majorité composée de mercenaires* gallois, brabançons ou flamands, donc pas vraiment des types animés par un grand sentiment nationaliste...
Et, surtout, Châlus était dans la duché d'Aquitaine, donc chez Richard (qui assiégeait un de ses vassaux), pas en territoire ennemi!
Bref, au bout de dix minutes, déjà, j'avais mentalement quitté le film...
Après, tout le reste n'a fait qu'ajouter des couches.
Mais bon, je vais pas polluer le topic avec ça.
Je le répète, si certains passent un bon moment, j'en suis ravi pour eux!


* ce qui lui avait valu sa première excommunication...!