Shôgun, nouvelle série Tv (2024)

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PHILIPPE CADUC
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Re: Shôgun, nouvelle série Tv (2024)

Messagepar PHILIPPE CADUC » 25 février 2024 à 22:50

Pyjam a écrit :
Thomas Day a écrit :
Pyjam a écrit :Mais, je me demande : pourquoi un accent circonflexe ?
C’est plutôt « Shōgun  », ou si on veut l’écrire en français « Shogoun ».

J'ai repris la translittération choisie par les diffuseurs français.

D’accord. C’est un choix étrange. Je n’ai pas l’impression qu’il existe une édition française du roman avec cette orthographe.
Du reste, en français, ça devrait plutôt être « chôgoun », vu que sinon ça se prononce « choguin ».

C'est compliqué la translittération. Non seulement plusieurs systèmes coexistent (Hepburn, Kunrei, Nihon-shiki), mais il faut aussi faire avec les habitudes nationales. Si en France un mot étranger doit être mis en italique, certains mots japonais entrés dans le vocabulaire courant échappent à cette règle : c'est le cas pour samouraï, tsunami, sushi ou manga, qui prendront un "s" ou pas en fonction des éditeurs. Cependant, tout mot japonais peu courant sera en italique, translittéré selon la même méthode tout au long de l'ouvrage, et ne prendra jamais de "s" au pluriel. Ainsi : karōshi (mort par épuisement à la tâche), temaki au pluriel, tokusatsu, udon...
Dans le magazine Tempura (le seul magazine français dédié à la culture japonaise, que je conseille fortement à tout amateur), une autre norme apparaît, encore plus retorse : ne mettre en italique un mot traduit que la première fois, pour l'écrire normalement tout le reste du temps quand il constitue le sujet principal et revient donc souvent, afin améliorer la fluidité de lecture (article sur Aki Yashiro et l'enka dans le numéro 12).
Pour finir avec ce HS et boucler la boucle, Philippe Pons dans son ouvrage Le Corps tatoué au Japon choisit d'utiliser le Kunrei et écrit donc bien shôgun. Mais dans Tempura, c'est l'Hepburn et donc les macrons qui sont systématiquement utilisés, ce qui semble être le plus souvent le cas dans l'édition.
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Re: Shôgun, nouvelle série Tv (2024)

Messagepar Pyjam » 25 février 2024 à 23:03

Merci pour cette réponse précise.
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sam
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Re: Shôgun, nouvelle série Tv (2024)

Messagepar sam » 02 mars 2024 à 19:08

JDB a écrit :Ca me rappelle des souvenirs. Je n'ai jamais vu la série d'origine mais, encouragé par Patrick Marcel, j'ai dévoré le roman, ainsi que d'autres de James Clavell.
JDB



Il a aussi réalisé quelques films tout à fait fréquentables si je ne m'abuse.
Je pense notamment à la grande évasion et à la vallée perdue.
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Re: Shôgun, nouvelle série Tv (2024)

Messagepar Pyjam » 02 mars 2024 à 20:14

Les deux premiers épisodes sont vraiment somptueux.

(James Clavell n’a pas réalisé La Grande Évasion, il a écrit l’histoire. En revanche, il a réalisé J’ai acheté une chinoise (J’espère qu’il parlait d’une voiture).)
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Re: Shôgun, nouvelle série Tv (2024)

Messagepar Twin » 07 mars 2024 à 09:47

En parlant de translittération, le Japon va changer de méthode officielle:
https://www.japantimes.co.jp/news/2024/ ... es-revise/

Et merci à ceux qui ont recommandé le roman original de James Clavell, j'ai commencé à le lire (une fois la série vue ce sera trop tard), et pour le moment c'est effectivement très prenant.
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Re: Shôgun, nouvelle série Tv (2024)

Messagepar Pierre-Paul Durastanti » 07 mars 2024 à 11:30

Pyjam a écrit :En revanche, il a réalisé J’ai acheté une chinoise (J’espère qu’il parlait d’une voiture).)


Non. (Walk Like a Dragon, en anglais.)
En revanche, il a scénarisé La mouche (l'original de 1958).
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Re: Shôgun, nouvelle série Tv (2024)

Messagepar Thomas Day » 13 mai 2024 à 16:58

La douche froide...
Je me faisais une joie de commencer cette série ce WE et... catastrophe.
Je suis passé totalement à côté.
J'ai trouvé ça globalement mal joué, les effets spéciaux sont affreux, on voit bien que ça n'a pas été tourné au Japon. Outre des acteurs "à côté", le scénario est pataud et les concepts d'honneur et de loyauté sont mal expliqués, à tel point qu'ils semblent mal compris.
Sans oublier des détails qui me semblent totalement impossibles pour 1600 et la façon dont les Japonais considéraient alors les étrangers. En voulant moderniser certains aspects du roman, notamment autour du personnage de Mariko, ils l'ont à mon sens dénaturé.
J'hésite à arrêter là et me refaire la vieille série avec Richard Chamberlain.

TD
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Re: Shôgun, nouvelle série Tv (2024)

Messagepar M » 13 mai 2024 à 17:02

Je ne verrai sûrement jamais la série. Mais les romans valent quoi ? Notamment l édition de chez Callidor.
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Re: Shôgun, nouvelle série Tv (2024)

Messagepar Thomas Day » 13 mai 2024 à 17:25

M a écrit :Je ne verrai sûrement jamais la série. Mais les romans valent quoi ? Notamment l édition de chez Callidor.


J'ai prévu de me les offrir, j'attends ma prime début juin ;-)
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Re: Shôgun, nouvelle série Tv (2024)

Messagepar M » 13 mai 2024 à 18:38

Ta réponse me conforte dans l'idée de me les acheter.
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